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 Sujet du message: Re: guide de pêche en kayak
MessagePosté: Mer Mar 26, 2014 11:46 pm 
Mesdames, messieurs, bonjoir !

Je n'avais pas vu toutes ces envolées délirantes. Je respecte qu'on prenne un guide ou non, et je n'ai jamais dit que c'était inutile. Je dis simplement que je ne suis pas pressé, que j'aime apprendre au rythme des rencontres avec les amis pekeux.

Sur ce, bonsoir amis pekeux !


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 Sujet du message: Re: guide de pêche en kayak
MessagePosté: Jeu Mar 27, 2014 8:45 am 
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Etes vous entrainé à la remontée après dessalage ?: Oui
Dit comme ça c'est très claire et sans ambiguïté :wink:

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 Sujet du message: Re: guide de pêche en kayak
MessagePosté: Jeu Mar 27, 2014 9:41 am 
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salut à tous,
merci Nico., pour le soutien !
Breizhin29, ton post est parfait... et j'y adhère à 100 % ! Seulement quand tu dis "ce n'est pas l'ambiance pek à mon sens"... et bien pour moi, quand on rencontre d'autres pêcheurs sur l'eau en kayak eux aussi, et qu'on n'est pas capable ne serait-ce que de lever le bras, ce n'est pas non plus pour moi "l'ambiance PEK à mon sens" :wink:
Ceci dit, intéressante (en tout cas pour moi !), cette discussion sur les "guides de pêche" !
Personnellement, j'ai appris mon "métier" sur le tas, bien avant donc que la formation existe. J'ai appris ce métier aux US, au contact des "fishing guide" ! Là bas, comme dans les pays scandinaves ou les pays anglo-saxons... partout ailleurs en fait, les "guides de pêche" font parties depuis des lustres du "paysage" de la pêche ! Dans ces pays, c'est une profession qui ne suscite pas de débats sur sa légitimité comme ici... et les pêcheurs font appel aux guides de pêche, comme ici on fait appel "aux moniteurs de ski" ! Il faut dire, par exemple aux US, mais aussi au Canada (où par exemple pour le saumon, si tu n'es pas résident, il est "obligatoire" de s'adjoindre les services d'un guide/ça donne du boulot aux locaux !), en Argentine, en Autriche, en Irlande où j'ai personnellement eu recours à leurs services, la conception du service apporté par le guide de pêche est bien différente que celle qui semble "réclamée" ici, en France. Dans ces pays, le guide a des "clients"... Ici, en France, j'ai l'impression (aussi bien dans la tête de ceux qui donnent que ceux qui reçoivent la prestation) que le guide a des "élèves" ! Ca fait une sacrée différence... Aux US et dans ces autres pays, le guide accompagne son client, met tout en oeuvre pour que la pêcheur passe une excellente journée, dispense quelques conseils techniques.... et puis c'est tout :mrgreen: ! Il n'existe donc point de rapport plus ou moins "hiérarchique" ! Si le gars est un mauvais pêcheur, le but premier du "fishing guide" n'est pas d'en faire un bon, au bout de 8 heures passés ensemble ! Il met les éléments en place pour que la journée soit vécue agréablement, en tout cas il engage sa responsabilité sur ça... mais pas je me répète, sur sa responsabilité à faire progresser techniquement son client... C'est une différence on le voit bien fondamentale !
Ceci dit, plus haut, quelqu'un dit "si le guide "dure", c'est qu'il est bon"... et en fait il a raison ! Aux US, il n'existe pas de diplomes de "guide de pêche". Dans ce pays, nous sommes comme chacun le sait dans une économie de marché ultra-capitaliste, c'est à dire que c'est le "marché" lui-même qui régule la profession... Un exemple ? Sur la Kenaï (en Alaska, où j'ai guidé presque 20 ans), nous étions... 2000 (oui deux mille !) guides de pêche enregistrés ! Inutile de dire qu'il existe un "turn over" important :wink: :mrgreen: ! La première année, t'es perdu dans la masse des guides. La deuxième, tu commences à reconnaitre des têtes. La troisième, on commence à te reconnaitre. La quatrième, des portes s'ouvrent, et la cinquième, on te... respecte ! Personnellement, j'ai guidé en fin de saison, c'est à dire le mois de septembre (arcs en ciel et dollies varden/fly only), plus de 10 saisons là-bas ! J'ai même eu la chance d'avoir comme copain sur cette rivière un des guides les plus célèbres et les plus reconnus au niveau US (malheureusement mort prématurément d'une maladie), Kurt Trout (oui, comme une truite !) ! Pour revenir donc sur la Kenaï, le matin, tu accueilles ton ou tes 2 clients... et c'est parti. On ne commence pas par un "briefing technique" comme je le fais ici... Le guide s'adapte aux niveaux de ses clients, et si ils sont "nuls"... il les laisse dans leur "mouise" ! Mais il sait aussi, et c'est aussi très clair dans l'esprit des pêcheurs qui payent, que ceux-ci ne vont pas lui reprocher quoique ce soit, quant aux résultats de la journée de pêche, si tous les autres aspects sont correctements maitrisés (logistique, horaires, politesse, cordialité/on ne te demande pas de "tomber amoureux de tous tes clients" :lol: ...). En France, j'ai remarqué que lorsque les gens font bredouilles lors des journées de guidage, c'est souvent tout de suite la responsabilité du guide qui est avancée...
Faut savoir aussi qu'aux US, le "tip" (pourboire) est "obligatoire", et en tant que guide, on compte dessus ! Il est de $ 100 la journée, et ce par pêcheur... Il est "obligatoire" comme au resto. là-bas, c'est à dire que même si la personne n'est pas satisfaite du service, les $ seront payés... plus bien sûr le prix de la prestation ($ 200/pêcheur). MAIS si la personne n'est pas satisfaite, et que la journée lui a couté au bas mot 300 dollars... la pub. qui va être faite de cette journée (et avec les réseaux sociaux c'est encore plus rapide) ne devrait plus permettre à ce guide... de trouver de nouveaux clients !
Personnellement, pour pouvoir guider de nouveau ici en France, depuis 2008, il m'a fallut adapter ma prestation... à notre conception hexagonale ! Et je dirais que ça le fait, même si je n'ai pas "adopté" à 1OO % cette vision "élève" plus que "client", et j'ai essayé de trouver une prestation "intermédiaire" ! C'est ma façon de faire, je ne dis pas que j'ai raison... mais c'est la mienne ! Quand je vois comment ont progressé certains de ces clients, passant d'un stade de pêcheur débutant à un stade pêcheur confirmé en quelques saisons, je me dis que si j'ai été un artisan, même modeste, de cette progression accélérée, ça me va !!!
A+, Patrick L.
Allez, quelques tofs qui me rappellent "le bon temps"... "Let's the good time roll" :wink: :lol:, comme on dit là-bas !
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 Sujet du message: Re: guide de pêche en kayak
MessagePosté: Jeu Mar 27, 2014 10:21 am 
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Etes vous entrainé à la remontée après dessalage ?: Oui
ouh làààà, ça frite drû sur le post!!

Guide, pas guide, élève d'une journée apprenti toute une vie, chacun voit son midi à sa porte. Comme tout le monde a besoin de conseils et parfois de progresser dans un domaine il est très utile d'avoir des Pros, des vieux de la vieille à qui on ne la fait plus. Je disais juste que c'est effectivement une question d'attirance et de caractères.

J'aimerais franchement qu'il y ait plus de guides, et que leur business fonctionne correctement, c'est une activité saine et qui nous ramène à nos origines Cro magnon. Même, si parfois j'ai l'impression que certains guides ... sont restés des Cro magnons. :mrgreen:

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 Sujet du message: Re: guide de pêche en kayak
MessagePosté: Jeu Mar 27, 2014 5:48 pm 
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Etes vous entrainé à la remontée après dessalage ?: Oui
Autant la profession semble plaisante et attirante, autant je n'ai jamais ressenti le besoin de faire appelle a un guide, la liberté de pouvoir s'autocritiquer et de se dire que finalement si on n'a pas pris de poisson, on a passé un bon moment sur l'eau accompagné ou non par les potes. Celui qui veut taper du bar a chaque sortie en ayant que ce thème comme objectif ferait mieux de prendre un bateau. Au moins il brassera du terrain et rentrera avec une caisse pleine.

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 Sujet du message: Re: guide de pêche en kayak
MessagePosté: Jeu Mar 27, 2014 9:00 pm 
Bien, puisque la modération ne tempère pas l'excitation de notre ami Patrick, j'estime avoir un droit de réponse à ses conneries.

Le fameux jour où je n'ai pas salué tout de suite, vous étiez avec ton groupe sur une chasse, moi aussi du reste. J'ai préféré attendre que la chasse passe pour venir vous dire bonjour et éventuellement discuter avec vous. A un moment j'ai voulu remonter vers le pont pour voir si je pouvais intercepter la chasse et j'ai entendu de grands bruits et vu un malade pagayer dans ma direction comme un forcené. Arrivé à ma hauteur le sieur Patrick s'est aussitôt mis à m'incendier. Le propos était complétement délirants : il paraîtrait selon l'auguste monsieur que les propriétaires d'Ocean Kayak snoberaient ceux qui sont en RTM... Je ne sais pas pour vous, mais pour moi, c'est un tantinet délirant. Toujours est-il que s'en est suivi des propos acerbes sur les pekeux utilisateurs de forum "des grands bonjour derrière l'écran (...) personne sur l'eau et blablabla (j'ai oublié le reste, ce n'était pas très cohérent), bref le brave monsieur bien éduqué beuglait et continuait à grands gestes de m'impressionner. Alors oui, surpris, ce jour-là je n'ai pas trop réagit, j'étais estomaqué. Les gens qui le connaissent ne sont guère surpris quand j'évoque cette délicieuse rencontre.

Maintenant Patrick, je sais que tu souffres beaucoup quand on n'est pas de ton avis, que tu te sens toujours visé, mais personnellement, j'avais tourné la page, par respect pour ton expérience et ton envie de partager une passion commune. Je m'étais dit qu'en cas de nouvelle rencontre, ce serait bien de calmer le jeu. Mais là, tu joues le coq et tu me fatigues avec ces interprétations de persécuté dont tu as le secret. Ceux qui m'ont rencontré sur l'eau en dehors de toi, savent que j'échange volontiers et que j'ai plaisir à faire de nouvelles rencontres. Alors continue donc à délirer comme tu le fais quand on te parle de ton Abaco, continue à prendre pour des certitudes des signes que tu ne sais pas interpréter, mais tu seras gentil de m'ignorer, merci.

Pour les autres, navré pour le spectacle, continuez de prendre contact avec Patrick car c'est certain, il a plein de chose à vous apprendre... Si le coeur vous en dit. J'essaierai de vous saluer, en évitant soigneusement ce type et ses comportements caractériels sur l'eau.


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 Sujet du message: Re: guide de pêche en kayak
MessagePosté: Jeu Mar 27, 2014 9:22 pm 
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Etes vous entrainé à la remontée après dessalage ?: Oui
Perceval a écrit:
Bien, puisque la modération ne tempère pas l'excitation de notre ami Patrick, j'estime avoir un droit de réponse à ses conneries.

Le fameux jour où je n'ai pas salué tout de suite, vous étiez avec ton groupe sur une chasse, moi aussi du reste. J'ai préféré attendre que la chasse passe pour venir vous dire bonjour et éventuellement discuter avec vous. A un moment j'ai voulu remonter vers le pont pour voir si je pouvais intercepter la chasse et j'ai entendu de grands bruits et vu un malade pagayer dans ma direction comme un forcené. Arrivé à ma hauteur le sieur Patrick s'est aussitôt mis à m'incendier. Le propos était complétement délirants : il paraîtrait selon l'auguste monsieur que les propriétaires d'Ocean Kayak snoberaient ceux qui sont en RTM... Je ne sais pas pour vous, mais pour moi, c'est un tantinet délirant. Toujours est-il que s'en est suivi des propos acerbes sur les pekeux utilisateurs de forum "des grands bonjour derrière l'écran (...) personne sur l'eau et blablabla (j'ai oublié le reste, ce n'était pas très cohérent), bref le brave monsieur bien éduqué beuglait et continuait à grands gestes de m'impressionner. Alors oui, surpris, ce jour-là je n'ai pas trop réagit, j'étais estomaqué. Les gens qui le connaissent ne sont guère surpris quand j'évoque cette délicieuse rencontre.

Maintenant Patrick, je sais que tu souffres beaucoup quand on n'est pas de ton avis, que tu te sens toujours visé, mais personnellement, j'avais tourné la page, par respect pour ton expérience et ton envie de partager une passion commune. Je m'étais dit qu'en cas de nouvelle rencontre, ce serait bien de calmer le jeu. Mais là, tu joues le coq et tu me fatigues avec ces interprétations de persécuté dont tu as le secret. Ceux qui m'ont rencontré sur l'eau en dehors de toi, savent que j'échange volontiers et que j'ai plaisir à faire de nouvelles rencontres. Alors continue donc à délirer comme tu le fais quand on te parle de ton Abaco, continue à prendre pour des certitudes des signes que tu ne sais pas interpréter, mais tu seras gentil de m'ignorer, merci.

Pour les autres, navré pour le spectacle, continuez de prendre contact avec Patrick car c'est certain, il a plein de chose à vous apprendre... Si le coeur vous en dit. J'essaierai de vous saluer, en évitant soigneusement ce type et ses comportements caractériels sur l'eau.


Au moins, c'est dit.

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 Sujet du message: Re: guide de pêche en kayak
MessagePosté: Jeu Mar 27, 2014 9:23 pm 
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Etes vous entrainé à la remontée après dessalage ?: Oui
Suis à deux doigts aussi du droit de réponse sur la "très mauvaise journée"
"pas s'énerver, pas s'énerver, pas s'énerver..."

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Ma première vidéo.
http://www.youtube.com/watch?v=liwvy542OuY


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 Sujet du message: Re: guide de pêche en kayak
MessagePosté: Ven Mar 28, 2014 6:59 am 
En plus je me souviens avoir salué de loin un des élèves sans avoir de réponse. Me suis pas formalisé, pensant que le gars était concentré sur l'action. Alors au bout d'un moment ça va !


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 Sujet du message: Re: guide de pêche en kayak
MessagePosté: Ven Mar 28, 2014 8:33 am 
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Etes vous entrainé à la remontée après dessalage ?: Oui
Après "les grands succès" de Gérard Lenormand, nous on a "les coups de crocs" de PAtrick Lebreton!! :mrgreen:

Franchement, en ce qui concerne le "salut marin" ... Même les motards ne se saluent plus.. :? Tout fout le camps ma pov' Lucette.

Et puis bon, il m'est arrivé aussi de ne pas lever la main sur des kayakeux de passage depuis que je me suis fais GLUER par deux mecs, salués de loin, qui m'ont rejoint et ... gonflé pendant une bonne heure sur un de mes spots favori.

L'escorte fliquée, voyez le genre, un de chaque coté sur ma dérive. Enfin, sur LA dérive que je voulais.

M'enfin bon, après, repondre à un salut reste logique, faut pas être obtus à la rencontre, même si parfois "chat échaudé..." .

Ton fiston prend la même voie Patrick? en Irlande?

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 Sujet du message: Re: guide de pêche en kayak
MessagePosté: Ven Mar 28, 2014 5:07 pm 
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Etes vous entrainé à la remontée après dessalage ?: Oui
bon, bin va falloir sortir le modèle spécial pour aller en rade maintenant :lol: :lol:
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Le WILDCAT: https://www.youtube.com/watch?v=sKi2uGM2UbM&t=37s
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notre blog: http://desperadiens.e-monsite.com/


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 Sujet du message: Re: guide de pêche en kayak
MessagePosté: Ven Mar 28, 2014 5:18 pm 
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Localisation: brest même
Etes vous entrainé à la remontée après dessalage ?: Oui
:lol: :lol: ça va tirer sec sous le pont :lol: :lol:

On peux embarquer une 12.7 sur le kayak :?: :twisted:

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 Sujet du message: Re: guide de pêche en kayak
MessagePosté: Ven Mar 28, 2014 5:39 pm 
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Messages: 1220
Localisation: st nazaire
Etes vous entrainé à la remontée après dessalage ?: Oui
le mec commercial était sur le salon, j'ai causé avec lui, on peut plier ce bastringue en 10 minutes t'es opérationnel. Apres, vu le prix du business, en toile tendue... faut aimer le modèle. Les Marines chargent 300 kilos de matos et un mec dans un kayak. Ok donc pour la 12/7 mais ...pas les sacs de sable. :mrgreen:

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 Sujet du message: Re: guide de pêche en kayak
MessagePosté: Ven Mar 28, 2014 5:57 pm 
:lol: z'êtes bêtes !


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 Sujet du message: Re: guide de pêche en kayak
MessagePosté: Ven Mar 28, 2014 6:00 pm 
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Inscription: Dim Jan 13, 2013 9:22 am
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Localisation: saint-urbain
Etes vous entrainé à la remontée après dessalage ?: Oui
bein, vas y avoir des épaves dans la rade cette année :mrgreen: ,bon ok je :arrow: :arrow:


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