Ce que je pensais mais en l'exprimant mal c'est que ce classement ne peut se limiter qu'au point de départ d'une réflexion ou une confirmation d'un choix mais pas un critère de première importance.

C'est vrai que je suis trés maladroit en sous entendant que le KL est un mauvais kayak. En fait et tu le dis toi même, il est un super kayak pour des catégories de personnes et un mauvais pour d'autres comme moi (petit gabarit, 25 ans, alerte).

salut Clément,
je sais bien qu'avec toi, ce n'était pas un "départ" de polémique
Non, tu as raison, et d'ailleurs pour un gabarit comme le tien, et ton age, et ton expérience, ce n'est pas le KLargo que je t'aurai conseillé mais maintenant qu'on l'a... l'Abaco !
En revanche, je ne partage pas tout à fait ton avis sur "c'est que ce classement ne peut se limiter qu'au point de départ d'une réflexion ou une confirmation d'un choix mais pas un critère de première importance". Selon moi, si. Quand un kayak a été aussi vendu que le Klargo, avec l'importance que revêtent maintenant les "réseaux sociaux" et les forums, si ce kayak avait fait plein de "déçus" (il y en a eut, mais c'est normal, car un kayak ne peut pas plaire ou convenir à tout le monde !), vu le nombre d'utilisateurs, on en aurait forcément entendu beaucoup parler sur les forums et autres espaces de communication en question... Y'a qu'en même pas eu tant que ça d'avis aux intonations globalement négatives... Quand 2 pêcheurs sur 5 expriment un avis globalement négatif sur un kayak, ça ne veut pas dire la même chose que 5 sur 100 !
A pluche, Patrick L.


A+, Patrick L.

ça dépend surtout dans quel but on veut utiliser le sondage.
d'où ma question pour avoir différents avis.

Patrick, tu sais très bien que les avis positifs des possesseurs du KL appartiennent majoritairement aux personnes ayant un seul kayak à leur actif.

Ça reste un sondage et on sait ce que valent les sondages (politique).

8 pontés seulement mais en récapitulant ceux que je connais j'en trouve 16, et j'en oublie.

avec ce type de tableau ou chaque année le kayakiste colle un 1 dans la case de son kayak et son ancienneté
il serait possible de voir la répartition avec des graphiques
par type de kayak
par ancienneté
et l'évolution de la flotte par kayak au fils des ans
l'impact des nouveautés et leur évolution dans le temps
si un kayak est beaucoup vendu mais aussi rapidement remplacé montrera l’adéquation du kayak à l'activité et sa possibilité de suivre l’évolution du pécheur

bonjour,
Prijon kodiak avec stabs et moteur (la Honte).

Je suis d'accord avec toi Jean Yves, reste a voir si c'est pas un peu fastidieux à gérer pour Guillaume

salut à tous,
Franck, tu veux vraiment que l'on fasse ça ?
Et bien, moi je connais déjà au moins une bonne... vingtaine de gars qui sont passés sur Abaco depuis 1 mois et demi... et je n'en vois encore que... 5 en quantité, en face de son nombre !
Quant à cette soi-disante "élite" qui naviguerait en ponté, alors que les "débutants" sont tout juste bons à naviguer sur des Klargos, j'avoue que je ne partage pas du tout cette vision "élitiste" de notre pratique... Bertrand, dans son "Patrick, tu sais très bien que les avis positifs des possesseurs du KL appartiennent majoritairement aux personnes ayant un seul kayak à leur actif", ne dit pas autre chose... Je ne vous suis pas dans cette "stigmatisation" (mot ô combien à la mode !) du débutant (en plus, on l'a tous été un jour ou l'autre...). Si de nombreux débutants ont découverts la pêche en kayak grace à la "sureté" du Klargo, où est le problème ? Et qui peut dire que ce même pêcheur ne passera pas un jour ou l'autre sur un autre type de kayak, peut être plus "évolué" ?
Et puis moi, si vous voulez aller par là, non pas par là, par là , et que vous voulez vraiment qu'on parle de cette soi-disante "élite", celle qui intervient quotidiennement sur ce forum, ou sur d'autres, et qui par le nombre de leurs posts se fabriquent une "légitimité"... je suis prêt à en parler (déjà, on va commencer par enlever si vous le voulez bien, tous ceux qui tiennent leur pagaie à l'envers !).
A+, Patrick L.
P. S. je ne savais pas qu'il fallait être aussi sorti de l'INSEE, pour "analyser" ce genre de tableau... Moi, je suis un peu c... Je m'étais dit, dans ma p'tite tête, un kayak qui se vend bien, ça doit être un kayak qui plait... Mais c'est vrai aussi, j'suis c...

Salut,

Patrick, tu vas bien ?



La pagaie à l'envers, je crois que c'est de moi qu'il s'agit ? tu m'en avais déjà parlé une fois ,c'est sur quel photo stp ?

Il n'y a pas d' elite sur ce forum .

Quand à toi quel est ta légitimité ? tu ne parles sur le forum que pour faire ta pub de guide ou celle de RTM

2052 membres sur le forum et seulement un peu plus de 150 votes....
La représentation de chaque kayak peut-être bien fausse avec un si petit échantillon.
Ca m'étonnerait que les nouveaux membres se basent beaucoup sur ce type de sondage pour choisir un kayak... Il n'y a qu'a voir le nombre de post où ils demandent des conseils
Pour moi, peu d'utilité à un tel sondage....
Le forum n'est pas là non plus pour servir les intérêts des constructeurs... Mais plutôt aider les (nouveaux) membres à choisir leur futur kayak en toute impartialité!
Quand à une élite sur le forum... J'ai jamais vu un forum de pêche où on partageait autant les techniques ou les coins de pêche.... Je pêche dans un tempo... qui n'est pas la "Rolls" des kayak et pourtant je ne me suis jamais senti diminué...



Quelle honte

Ça sert à rien de partir dans des débats + ou moins stériles et je m'excuse d'avoir orienté ce post dans cette direction à cause de mon intervention qui laissait interpréter tout est son contraire.

Je persiste quand même a penser qu'on ne peut pas baser un choix de kayaks au nombre de modèles vendus. Par contre en effet c'est un critère. Si il y a autant de KL vendu c'est qu'il y a des raisons, mais ça s'arrête pas là, il faut quand même se renseigner sur les raisons d'un tel succès et regarder si ces raisons correspondent aux besoins et attentes de chacun.
Les gens qui sont passés à l'Abaco après le KL ressentait bien le besoin de changer, c'est quand même qu'ils avaient des reproches à lui faire. Et pourtant chaque débutant doit il passer d'abord sur un KL avant d'aller sur un Abaco ? Non, clairement pas.

PS: je parle beaucoup sur les forums et pourtant je ne me considère pas comme une élite (j'en suis même trèèèèèèès loin et ça n'est pas un objectif pour moi ! ), si mes posts laissent penser ça, signalez le moi

j'aime bien les chiffres mais faut qu'ils soient parlant
en plus faut pas que ça complique la vie
pour preserver les neuronnes de guillaume qui sont plus utiles sur l'eau que sur un tableau

j'ai mis un tableau accessible a tous qu'il suffit de remplir
remplit qui veut
c'est un outil qui peut servir a comprendre l'implantation d'un kayak et sa répartition dans le temps
les chiffres deviendront significatifs quand il y aura un nombre suffisant de réponse

le principe c'est un tableau ouvert a tous
on met colonne a son speudo à la suite le type de kayak et son année d'achat
dans la tableau on met 1 ou on ajoute +1 si la case est occupée en fonction de l'age du kayak
j'ai remonté le tableau à 2007 pour qu'il soit parlant rapidement sans attendre les années
on oublie pas de sauvegarder

https://spreadsheets.google.com/spreadsheet/ccc?hl=en_US&hl=en_US&key=tDJ52aRxaRLH75VMThWmJVA&authkey=CM_gqb8P#gid=0

Si vous ne vous prenez pas assez le choux tous seuls, je peux rappeler Elorn ! ^^

Ce tableau existe, il a se mérite, qui vivra verra son utilité sur le long terme... Ou pas. Les gens ne sont pas si cons que ça, je ne pense pas qu'ils se baseront sur ce seul élément pour faire leur choix. Et pour ce qui est de l'impartialité... J'ai compris depuis un bout de temps que ce n'est pas le lieu le plus propice, ne vous déplaise, alors autant accepter les partis-pris des autres et essayer de faire avec !

Sur ce j'vais taquiner le bar ! Bonne soirée à tous !

Ah enfin un peu de sang... ca faisait longtemps...

Je crois que vous donner tous bien trop d'importance a ce sondage...

Je crois pas beaucoup a l'influence d'un tel sondage sur des futurs acheteurs... Peut etre qq debutants credules mais de toutes facon, ces personnes seront bien plus sensibles a une belle pub dans n'importe quel magazine de peche...

Pour pouvoir conclure qqchose, le tableau de JY serait en effet le minimum, et encore je pense que ce genre de tableau sera de toute maniere difficilement exploitable tellement le nb de pratique est différente.

Par contre, donnez un avis objectif sur son kayak apres 1 ou 2 saisons entieres ( cf ca viewtopic.php?f=11&t=4187), ca a une vrai influence... surtout en ajoutant dans votre signature les différents kayak utilisés ( cf la signature a Francklin ).

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Hey patrick, tu va nous la sortir combien de fois cette pagaie a l'envers ???

Tout le monde a débuté un jour, et chacun progresse. Je pense qu'on est pas mal ici a se souvenir de ton premier brehat...

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