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 Sujet du message: Re: Leurre souple HOME MADE
MessagePosté: Lun Oct 20, 2014 10:53 pm 
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Etes vous entrainé à la remontée après dessalage ?: Oui
Excuse moi, mais du coup, je ne comprends plus trop ce que tu as essayé ou pas.
Parmi les combinaisons suivantes, lesquelles as tu essayées et ont provoqué une migration des couleurs ?

Plastisol Brico + Feutres Brico
Plastisol Brico + Feutres Breizh
Plastisol Breizh + Feutres Brico
Plastisol Breizh + Feutres Breizh

Moi, bêtement, je pensais que les plastisols étaient tous plus ou moins équivalents sur ce point et que tous les feutres étaient peu ou prou les mêmes...


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 Sujet du message: Re: Leurre souple HOME MADE
MessagePosté: Mar Oct 21, 2014 1:05 pm 
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Etes vous entrainé à la remontée après dessalage ?: Oui
Relis les posts! j'ai essayé bricoleurre et plastisol avec des feutres de chez breizh bait, des graph'it !! Tous ont migrés, sauf...que parfois non sur certaines coulées. C'est un débat sans fin!! t'façon essaie, c'est pas le prix que ca coute.

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Pêcheur devant l'éternel.


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 Sujet du message: Re: Leurre souple HOME MADE
MessagePosté: Mar Oct 21, 2014 5:30 pm 
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Etes vous entrainé à la remontée après dessalage ?: Oui
C'est vrai, c'est pas pour le prix des feutres.
C'est pour les moules.
Je suis justement en train d'en faire, mais dans l'optique de ne couler qu'une seule couleur et d'utiliser les feutres ensuite.
Si je ne peux pas utiliser les feutres, je peux faire un autre type de moule pour autoriser les coulages en plusieurs couches. Mais c'est plus complexe à mettre en oeuvre.

Je pourrais en acheter aujourd'hui et les recevoir dans deux ou trois jours, mais le test prendra plusieurs semaines, le temps que la migration ait lieu.
C'est pour ça que je voulais confirmation de la part de quelqu'un qui a de l'expérience !


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 Sujet du message: Re: Leurre souple HOME MADE
MessagePosté: Mar Oct 21, 2014 6:38 pm 
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Etes vous entrainé à la remontée après dessalage ?: J'ai pas encore de kayak
L'expérience question moule, c'est encore les femmes qui connaissent le mieux ! :mrgreen: :wink: :lol: :lol:
:oops: Ok je sors ...

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Frede. (ou Fmj)


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 Sujet du message: Re: Leurre souple HOME MADE
MessagePosté: Mar Oct 21, 2014 9:11 pm 
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Etes vous entrainé à la remontée après dessalage ?: Oui
heuuu... j'vois pas pourquoi le coulage de deux , voire trois couleurs est un problème dans tes moules??? Je ne sais pas pourquoi tu te prends le chou avec ça. Si tu te démerdes bien tu coules la première, genre du transparent ou du blanc, et avant que ça polymerdise tu coule la deuze et la queue transparente par exemple.... même sur des moules en deux parties, tu coules par les évents !!!

Faut pas être sorti de St cyr pour couler, si tu veux vraiment voir comment qu'ça s'passe demande à un pékeux de ton coin et il se fera un plaisir de te montrer ça. En plus, c'est plus cool de couler à deux. Chacun son bocal de couleur et zou, à la chaîne. :mrgreen:

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 Sujet du message: Re: Leurre souple HOME MADE
MessagePosté: Jeu Oct 23, 2014 8:09 pm 
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Etes vous entrainé à la remontée après dessalage ?: Oui
epervier a écrit:
pour tout dire c'est des feutres de chez breizh bait, de marque ....graph'it, section triangulaire. Ils sont tres bien, avec un "pinceau" plat et un pointu de l'autre côté pour fignoler. Super! mais question de migration, faudrait arrèter de prendre les gens pour des pigeons.


Salut à tous et salut Epervier.Je suis Nicolas de Breizh Baits.
Je ne sais pas si tu as eu l'occas de lire le tuto que j'avais fait pour montrer comment marquer efficacement ses leurres et eviter le surplus d'encre et donc la migration...je t'invite à le lire si ce n'est deja fait, et pourquoi pas refaire la meme chose...avant de dire que l'on prend des gens pour des pigeons.

il est dispo sur mon blog : http://breizhbaits.com/WordPress3/

J'ai rajouté qqs photos justement il y a 3 semaines, ou tu y verras ma fille colorier mes leurres...c'etait pour montrer aux 2 personnes qui ont commenté plus bas de l'article ,disant ne rien capter ou s'en mettre pleins les mains, que meme un enfant de 8 ans pouvait y arriver.

Si tu as l'occas de passer en finistere, c'est avec plaisir que je te montrerai ces leurres la, deja coulés depuis plusieurs semaines, et qui n'ont absolument pas migrés, mais aussi des plus anciens fait depuis 1 voir 2 saisons ou plus, et qui n'ont pas bougés non plus.

Mais pour cela, il y a une méthode a respecter pour nettoyer le surplus d'encre...ce n'est pas plus compliqué ,ni prend plus de temps que de se laver les mains.Cela fonctionne parfaitement quel que soit le colori utilisé, en tout cas les coloris que j'ai testé, selectionnés, et mis à dispo en boutique.

A la base, les marqueurs à Alcool ne sont absolument pas crées et vendus pour etre utilisés sur des plastisols pour leurres souples..ils sont destinés aux graphistes et autres etudiants des beaux arts, mais aussi particuliers pour dessiner sur de la feuille papier.

Le marquage professionnel sur un leurre souple se fait à l'aerographe avec des peintures spécifiques et tres solvantés ( dangereuses voir fatales par inhalation )...produits actuellement non commercialisés en Europe, meme s'il l'a été dispo quelques temps chez Plastique Liquide ou Thierry avait decidé d'en faire exceptionnellement importer (et ce ne fut pas chose aisée)...Produit contenant notemment des substances comme le THF (thetrahydrofuran) et j'en passe....ce sont les produits que les petits chinois (et maintenant petits indiens)qui peignent vos leurres du commerce utilisent tous les jours...En esperant pour eux qu'on leur donne des masques respiratoires et des lunettes de protection, car ce genre de solvant passe aussi par les muqueuses des yeux et la peau.

Ces peintures sont egalement tres tenace au niveau de l'odeur...et mettent plusieurs semaines a disparaitre..ce n'est pas pour rien que les leurres pro fait en Asie par exemple sont souvent mis en chambre d'aeration pour accelerer ce processus....quand c'est fait....( quand c'est pas fait, et bien c'est quand vous ouvrez un sachet et que ca sent la peinture...odeur tres caracteristique).
Elles demandent egalement divers précautions d'accroche et de dilution..quand c'est mal fait et bien la peinture se barre assez vite..vous savez, comme la peau qui pele...

Les encres contenues dans les marqueurs à alcool ,elles, sont bien differentes et non toxique tant que l'on ne les absorbe pas par voie oral ( un enfant qui mettrait par exemple le marqueur à la bouche)..l'alcool utilisé est en general de l'acool isopropyl ou isopropanol. il est par contre inflammable.Elles vont penetrer par capilarité dans le leurre..a condition que celui ci soit bien degraissé..et que sa structure moleculaire l'accepte..on parle alors de plastisol a molécule ouverte ou fermée...(une problematique qui concerne egalement l'incorporation et la tenue des attractants)...la phase d'absorption maximale pour la gamme PLASTIBAITS, c'est quelques heures apres démoulage,une fois le leurre bien sec (car il a été plongé dans l'eau 10 min maxi pour le refroidir uniformément)...ce qui veut dire que les encre vont etre absorbées de façon maximale...donc attention aux excès d'encre, en general une passe ou deux avec le marqueur suffisent et nettoyage de l'excedent a suivre sans trop attendre.
Par contre rien ne t'empeche de les colorier seulement au bout de plusieurs jours, plusieurs semaines ou meme plusieurs mois ( comme ceux de la photo avec ma fille qui est une série de leurre que j'avais coulé en septembre 2013). Dans ce cas , le plastique sera bcp moins absorbant...il faudra bien degraisser le leurre a l'eau chaude savonneuse avant (pas besoin de degraissant aggressif) et sechage...et insister plus sur le nombre de passes avec le marqueur (sauf les coloris foncés comme le noir qui marquent en une passe ou deux)...et la, on peut attendre 10 bonnes minutes avant d'aller nettoyer ses leurres, qui en plus de faire partir l'excedent d'encre dans l'evier, va completement uniformiser la couleur et effacer les traces de surmarquage...pour un résultat vraiment pro au final, car c'est bien le but de cette technique...

le fait de gaver son leurre ensuite d'attractant huileux va egalement contribuer à proteger la surface des leurres contre l'effet de marquage des uns contres les autres quand ils sont mis dans les boites ou sachets ensemble.Celui qui veut, il fait, Celui qui veut, ben il fait pas :) mais il vient pas se plaindre ensuite.

Lorsque j'ai décidé de commercialiser les marqueurs GRAPH'IT, c'est parce que je me suis rendu compte de la tres bonne compatibilité avec la gamme de plastisol PLASTIBAITS que je commercialise egalement...Auparavant et pendant une dizaine d'années, les divers marques de marqueurs associés aux divers marques de plastisol grand pubic ne me donnaient pas satisfaction à cause justement des problemes de migration des encres dans le temps.Ce qui m'obligeait à conserver les leurres séparement et individuellement pour éviter qu'ils ne marquent entre eux...bref, un peu galere..mais qui n'alterait cependant en rien l'efficacité en peche.

Permettre au pecheur particulier de colorier un leurre avec un crayon à moins de 3€ et lui expliquer toutes les techniques pour arriver a un résultat pro, c'est ce que j'ai fait il me semble.Ensuite effectivement, il y a quelques mois, un concurrent nous a pompé non seulement l'idée mais carrément la marque GRAPH'IT , en les estampillant d'une etiquette d'ecolier "feutre spécial leurre souple"...Ce qui peut effectivement preter à confusion...
Alors que moi depuis le départ, je m'efforce d'expliquer comment utiliser ces marqueurs efficacement pour justement palier aux problemes de migrations de couleur, qui sont inhérant à ce type d'encre....Je vous laisse faire le tri...apres tout,c'est le résultat final qui compte....tout comme à la peche ou seul les poissons rendent le verdict et ont le mot de la fin....

Pour ceux qui veulent aller plus loin avec les marqueurs, il y a des accessoires qui fonctionnent tres bien comme le Blender qui permet de créer ses coloris customs, la Palette de mélange de couleur, les pointes de feutres souples permettant encore plus de finesse dans les details.

Chez Grap'hit, il n'y a toujours pas d'aerographe compatible par contre (mais ce n'est pas exclus un jour...) , par contre vous avez des tutos sur Rodhouse ou Goulven y partage et explique sa technique de bricolage d'un petit aero pour l'utiliser sur les marqueurs. Peut etre que cela a ete linké deja sur le forum PEK...

Kenavo.


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 Sujet du message: Re: Leurre souple HOME MADE
MessagePosté: Ven Oct 24, 2014 6:13 am 
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Etes vous entrainé à la remontée après dessalage ?: Oui
Très bien expliqué ...à nouveau ....parce que bien sur je t'avais lu , moi j'utilise les graphits selon la methode que tu decris ......franchement , jamais aucun souci de migration de couleur , et j ai un pot de couleur duo poudre pour les nacrés reflets mauves ou verts, pour colorer dans la masse , du blanc aussi ...et du bleu ...que je n'utilise pas celui là , je me sers du graphit pour le bleu vu que je ne colore que le dos ,,, et avec ça .....j 'ai tout ce qu'il me faut


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 Sujet du message: Re: Leurre souple HOME MADE
MessagePosté: Ven Oct 24, 2014 6:13 pm 
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Etes vous entrainé à la remontée après dessalage ?: Oui
je n'avais probablement pas tout bien lu :oops:

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Pêcheur devant l'éternel.


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 Sujet du message: Re: Leurre souple HOME MADE
MessagePosté: Jeu Oct 30, 2014 9:28 am 
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Localisation: BZH
Etes vous entrainé à la remontée après dessalage ?: Oui
J'utilise les produits de breizh bait et les marqueurs entre autres.
Je suis super content du resultat. Ne pas hésiter à utiliser le Blender.
Quand j'ai coulé ma première serie de leurre, j'ai fais différents coloris et je les ai testé pour voir ce qui marche le mieux.
Les tests m'ont montré que ce coloris est très efficace. J'ai fais 18 poissons avec le même leurre ce week end. Testé aussi bien dans le 35-22 et 56. Donc je recommande +++ les produits breizhbait. Et en plus d'être efficace, on a toujours des super conseils. Avec les différents tuto, c'est un jeu d'enfant de créer ses leurres.
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Hobie revo 13 et 11==> Savagers


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 Sujet du message: Re: Leurre souple HOME MADE
MessagePosté: Sam Fév 21, 2015 9:00 am 
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Etes vous entrainé à la remontée après dessalage ?: Oui
Bonjour à tous , vous m’avez convaincu de me lancer dans la création de leurre fait maison , ça fait plusieurs semaines que je regarde différents sites, tuto etc ... Je me pose quelques questions avant de faire ma première commande !!Pour mes premiers réalisations je voudrais faire quelques shad .Ma première question faut-il faire les moules en simple coque où double coque avec un injecteur (injecteur que je trouve cher).Je vais partir sur du RTV rouge pour faire mes moules.
Concernant le plastibaits qu'elle dureté prendre pou des leurres style black minnows etc. Pour la couleur des leurres vous utilisez tous les marqueurs ou il y a des alternatives.

Merci d’avance de vos réponses


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 Sujet du message: Re: Leurre souple HOME MADE
MessagePosté: Sam Fév 21, 2015 6:58 pm 
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Etes vous entrainé à la remontée après dessalage ?: Oui
Alors, il y a beaucoup de réponses à faire pour tes questions.

Premièrement, les moules.
Je suppose que dans un premier temps, tu vas copier des leurres du commerce. Pour ça :

- leurre à dos plat (type black minnow, x-layer, mother worm...): moule simple coque, RTV blanc. Super fastoche : tu colles le leurre au fond d'un récipient adéquat, tu coules le RTV dessus et c'est tout. Il est alors facile de faire des leurres bi- ou tri- voire quadri-colores puisque tu coules par le dos.

- leurre à dos rond (type nitro shad, shad GT...): moule double coque, RTV rouge. Ca fonctionne mieux par injection, mais par gravité ça marche aussi je crois (pas essayé pour ma part). Les techniques à employer pour réussir un moule sont plus complexes et ça nécessite plus de boulot et d'attention. Rien d'insurmontable, mais il faut le savoir avant de démarrer.
Pour la couleur avec les double coque : soit tu coules un leurre d'une seule couleur puis tu le décores avec des feutres. Le résultat est très chouette, mais les couleurs sont moins flashy qu'en colorant dans la masse.
Soit tu adaptes ton moule pour avoir une coque avec la partie ventrale et une coque avec la partie dorsale. Tu remplis le ventre par gravité, tu refermes le moule et tu coules la partie dorsale. Plus besoin de feutres, résultat très pro.
Pour le RTV rouge, je préfère celui de Bricoleurre à celui de Breizhbaits, que je trouve trop visqueux et du coup difficile à utiliser (mais c'est fait exprès pour que ce soit plus dur et que ça se déforme moins au serrage si j'ai tout bien compris).

Dans tous les cas, il existe d'autres alternatives pour décorer :

1. tu fonds le leurre en surface avec un décapeur thermique ou un sèche-cheveu avant d'ajouter des paillettes ou des colorants en poudre. C'est assez technique. Mes essais ne sont pas très concluants. Quand ça fonctionne, c'est superbe, mais en général soit je fonds trop le leurre et je le déforme, soit je ne chauffe pas assez et les colorants s'en vont quand j'ajoute les attractants.

2. tu utilises la technique que vient de décrire Skoolmor sur son blog, utilisant de la colle à PVC diluée pour rendre le leurre collant en surface. Je n'ai pas encore essayé, mais ça m'a l'air plein de promesses.

Donc dans un premier temps, je te recommande de faire des moules à simple coque. Tu es presque certain de ne pas te planter et d'avoir de jolis leurres maison avec des coloris d'enfer si tu suis bien les tutos. Quand tu maîtriseras ça, tu passes aux double coque et tu verras que l'injection, dès lors que tu fais bien gaffe, ne présente pas de problème et donne de très bons résultats.
Dans ta commande, mets plusieurs colorants, en poudre (argent, un bleu, un vert, noir... tu as les dual lights chez Breizhbaits qui sont fabuleux) et liquide (le blanc est essentiel pour ajuster les couleurs, le noir aussi, et les fluos sont bien utiles pour les pêches en eaux chargées). Et mets aussi quelques feutres pour essayer. Ce n'est pas très cher pour les services que ça rend.

Enfin, pour le BM, la dureté shore est 26. J'utilise le soft de chez Bricoleurre qui a exactement la même dureté (testé en long et en large pour en être certain). Mais tu n'es pas à deux ou trois points de shore près (à moins d'être perfectionniste) et chez Breizhbaits tu as aussi un bon plastique qui je crois est annoncé à 29 de shore. Tu peux aussi ajouter de l'assouplissant pour avoir exactement ce que tu souhaites, au poil de cul près.
En ce qui concerne la dureté des leurres, il est important d'attendre longtemps avant de se faire une idée. Un mois est l'idéal. Pour info, après coulage, la dureté du soft de Bricoleurre est à 18, avant d'arriver à 26/27 après une vingtaine de jours. Mais ça pêche très bien avant aussi ;-)


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 Sujet du message: Re: Leurre souple HOME MADE
MessagePosté: Dim Fév 22, 2015 12:10 pm 
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Etes vous entrainé à la remontée après dessalage ?: Oui
Merci colipunke pour tes réponses très clairs et précises , je vais suivre tes conseils et commencer par les moules simple coque pour prendre la main .


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 Sujet du message: Re: Leurre souple HOME MADE
MessagePosté: Dim Fév 22, 2015 1:39 pm 
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Etes vous entrainé à la remontée après dessalage ?: Oui
De rien.

Tu dis avoir passé pas mal de temps sur les forums alors tu as certainement trouvé les bonnes infos. Mais je redonne ici quelques adresses importantes pour toutes les personnes intéressées qui atterriraient sur ce post.

Les tutos de Skoolmor, très bien écrits, très précis, très pro :
http://breizhbaits.com/WordPress3/

Et la page qui va bien sur FSF, qui lui sert de forum de dialogue et de dépannage :
http://freestyle-fishing.com/forum/view ... p?id=10123

Le forum de Bricoleurre, référence indispensable en français.
http://www.bricoleurre.com/atelier
(sur le site de la boutique, tu as aussi des tutos vidéo)

La très grande majorité des problèmes que tu peux rencontrer y sont décrits et solutionnés. Pour les trouver dans la masse d'info un peu bordélique qu'est un forum, j'utilise le moteur de recherche de Google avec l'option site. Comme ça par exemple :
densité RTV rouge site:www.bricoleurre.com/atelier

Tu l'auras compris, je recommande une de ces deux entreprises pour ton approvisionnement, pour la qualité de leur service, de leurs produits mais aussi pour leur investissement dans le partage et l'amélioration des connaissances. Et puis mieux vaut acheter des produits un peu plus chers mais bien connus et documentés que d'économiser quelques euros et se retrouver coincé quand on a un problème (ce qui arrive toujours à un moment ou à un autre).

Bonne bricole !


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 Sujet du message: Re: Leurre souple home made .
MessagePosté: Mer Oct 28, 2015 2:32 pm 
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Inscription: Mer Oct 28, 2015 2:29 pm
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Etes vous entrainé à la remontée après dessalage ?: Oui
thierry a écrit:
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Comment fais-tu pour mettre par exemple sur un BM du bleu sur le dos et du blanc sur le ventre et une autre couleur sur la queue ?


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 Sujet du message: Re: Leurre souple HOME MADE
MessagePosté: Mer Oct 28, 2015 2:33 pm 
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Inscription: Mer Oct 28, 2015 2:29 pm
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Localisation: pordic
Etes vous entrainé à la remontée après dessalage ?: Oui
Olivierdk a écrit:
moule à BM
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quelques BM (les couleurs rendent pas terrible mais à la lumière du jour ça pète)
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:wink:


Comment fais-tu pour mettre par exemple sur un BM du bleu sur le dos et du blanc sur le ventre et une autre couleur sur la queue ?


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